ПТ, 29 марта 2024 | В Нижнем Тагиле:-8.4°C

Когда построили, оно тоже новым было – Леонид Парфёнов о глобальных причинах любви к новоделам

Какие чувства рождаются у вас при виде постепенно разрушающегося легендарного тагильского завода-музея? А при виде отремонтированной Демидовской дачи? По кирпичику разрушающихся купеческих домов? Призраки великого прошлого постепенно покидают улицы не только Нижнего Тагила, но и других городов, растворяясь во времени. То, что так будет, уже в начале 20-го века остро ощутил пионер цветной фотографии в России Сергей Прокудин-Горский. Он совершил несколько экспедиций, запечатлевая людей, здания и города, чтобы оставить их призрачный след. О Прокудине-Горском, а больше о том, что стало с объектами его фотографий, а главное, почему, снял фильм известный российский тележурналист Леонид Парфёнов. Лента «Цвет нации» не новая, но именно её показали студентам «Летней школы «Русского репортёра», в которой сейчас учатся наши журналисты. После показа Леонид Парфёнов ответил на вопросы летнешкольников. Нам показалось, что некоторые мысли журналиста интересно будет узнать тагильчанам. А если вы не видели фильм «Цвет нации», не поленитесь потратить на него 1,5 часа.

 

– В фильме вы говорите, что разрушаются эти прекрасные здания, а люди безразличны и власть ничего не делает. Почему, как вы для себя это объясняете?

– Потому что мы разные страны. Страна, которая строила эту церковь, и страна, которая её затопила  – это разные страны (имеется ввиду показанная в конце фильма затопленная церковь в Крохино на реке Шексна – прим. ред.). И разные народы, вот и всё. И то, что было свято одним, то абсолютно не ценно другим. Ничего с этим поделать невозможно, нельзя брать людей за грудки и говорить: «Ты что! Это твои предки! Они ставили храм!» Бессмысленно взывать: «Что ж у тебя, совести нет?!». Ну, нет.

– А этим фильмом тогда что вы делаете?

– Вырастаете вы, вам же надо на это посмотреть. И понять, какой вам достался завет. Была позавчерашняя Родина, которая строила храмы. Была вчерашняя Родина, Советский Союз, которая эти храмы разрушала. А сегодня третья страна. От вас зависит, что она будет делать. Я бы сохранил, зафиксировал. Но даже это пока не удаётся! Вот просто зафиксировать руины. Пусть они стоят хотя бы. Вот Колизей никто не собирается достраивать – казалось бы, в центре Рима, тысяч на 40 мест, вполне… Кирпичей доложить, и зашибись! А ведь Рим принимал Олимпийские игры в 60 году.

YYC5jRdmx4Y

– Как вы относитесь к Октябрьской революции?

– Вы знаете, ей уже через три года 100. Поэтому, как ни относись… как к данности – была Октябрьская революция. Октябрьский переворот, революцией она стала в 1927 году. Ну как отношусь, как к национальной катастрофе. Есть такая теория, что самая страшная геополитическая катастрофа – это распад Советского Союза. Я убеждён, что до тех пор, пока мы не поймём, что самая страшная геополитическая катастрофа – это создание Советского Союза, до тех пор мы будем маяться и недоумевать.

– А ваша теория о разрывах истории возникла до съёмок?

– Я не скажу, что это разрывы истории. Это разрывы традиций. Мы дважды обнуляли результат. В 1917 году было сказано, что всё, что было до – это плохо, и не так. И нужно «до основанья, а затем». И было уничтожено, в общем, всё. И второе обнуление уже после советской власти, когда всё опять оказалось не так. Мысль, конечно, эта была до. А что ещё может прийти в голову при сравнении фотографий. «Два мира – два Шапиро», как говорили раньше. Фотографии Прокудина-Горского «Коллекция достопримечательностей Российский Империи», как мне кажется, ни к какому другому выводу привести не могут. Я не понимаю, какая преемственность может быть? Из камергера дворца его императорского величества в члены ЦК КПСС, а оттуда в президенты какой-нибудь госкорпорации? И всё это едино? Ну, нет этого. Это враньё и по отношению к камергеру, и к члену ЦК и даже по отношению к президенту корпорации.

– А можно ли каким-то способом устранить ту пропасть между царской Россией и…

– Никаким. Разрыв эстафеты. Понимаете, в 1991-м году как будто бы заканчивается социализм и начинается снова капитализм, в марксистско-ленинской терминологии. Тогдашний двадцатилетний, родившийся в 70-х, – ему ничего не мог передать человек, которому было хотя бы 20, когда кончилась та Россия. Рассказы по принципу «мой дед видал, как царь едал», они не создают традиций. Вот в соцлагере было всё-таки почти вдвое короче. И в результате им удавалось ухватиться за какие-то ниточки, которые могут связывать. Я как-то приводил арифметику, что если бы у нас 45 лет, как в Болгарии, был бы социализм, и милосердие к бывшим правителям было бы хотя бы на уровне болгарского, то социализм бы заканчивался в 17+45=62 году. А в 64-м году вместо Алексея Николаевича Косыгина, который стал премьером, когда сняли Хрущёва, премьером мог бы стать его полный тёзка и ровесник тоже 1904 года рождения Алексей Николаевич Романов, последний царевич. Кажется только, что это было давно. А они ровесники! А Суслов был даже старше царевича Алексея. Но это не связать. И нужно это понимать и не выдавать фейк за подлинник. И построенный из железобетона храм Христа-Спасителя турками-гастарбайтерами не выдавать за творение Константина Тона. Потому что кроме некого силуэта архитектурного есть смысл, который в этом месте заложен. Это был храм, который взорвали, на нём 20 с лишним лет пытались построить Дворец Советов, потом там 30 лет был бассейн. Потом воссоздали храм и говорят: «А всё так и былО».

P1100079
– Церковь – это прекрасно, но ведь гидроэлектростанции тоже нужны.

– Да. И в связи с этим храм нужно обязательно уничтожить.

– Может быть, просто не было возможности построить её в другом месте?

– Вы думаете, кто-то задумался об этой возможности? Что можно было вот так построить. Я думаю, что в мире немало делают водохранилищ, каналы прокладывают… Вы можете представить себе итальянскую, испанскую или французскую церковь в таком состоянии? Да, жизнь не стоит на месте. И избави бог там ставить новодел! Неужели не понятно, что похрен было?

– Основная часть памятников была разрушена при советской власти. А в сегодняшней стране лучше стало или хуже?

– Отчуждение-то осталось. Не то 300, не то 400 памятников только в Москве за постсоветское время утрачено. В Москве! Где уж, казалось бы, по поводу каждого камня могут возмутиться какие-нибудь доброхоты, волонтёры – голодовку объявить, на бульдозеры бросаться. Мы же видели чудовищные вещи. Военторг, например. Был памятник архитектуры русского модерна. А теперь стоит эта хламида – все представления о прекрасном Юрия Михайловича, так называемый «лужковский ампир». И они считают, что «так и былО». «Стало же лучше!» В результате случилось самое страшное – утрата разницы между подлинником и позднейшей копией. «А чего? Что ты ругаешься на новодел? Ведь когда построили-то, оно ведь тоже новым было!» Что ты с этой логикой будешь делать? Когда Батурина сказала, сама не понимая, как она с головой себя выдаёт: «Вот в каком состоянии мы город-то держим!» Но почему обязательно вот так-то? Посмотрите на Венецию – стоит же. «Ой, Венеция… Да мы каждый раз когда бываем там, ужасаемся в каком состоянии город!» Конечно! Ни одной же подземной парковки! Это непонимание, неощущение и неохраняемость. В Англии каждый шпингалет охраняют – попробуй, замени! Попробуй на стеклопакет замени подлинную раму – такое будет!..

– А почему нынешняя страна старается так активно вытащить любые памятники прошлой и позапрошлой страны? Как тот же памятник князю Владимиру в Москве?

– А это бессмыслица. От этого Владимир нам не станет ближе. Как говорил преподаватель производственного обучения на Челябинском металлургическом заводе нашем, «это полная галиматня!»

P1100078

Поделиться в соц. сетях
Ошибка в тексте? Выделите её мышкой и нажмите: Ctrl + Enter
Система Orphus

47 комментариев

  1. Фото аватара

    Пока бОльшая часть нашей редакции учится профессии у гуру современной журналистики, остальные работают «за себя и за того парня». И вот ведь как бывает, что именно в тот день, когда бОльшая часть нашей редакции обсуждала с Леонидом Парфёновым прошлое, настоящее и будущее России на примере Прокудина-Горского, наш краевед Tagilstories именно этому уважаемому человеку посвятил новый выпуск «Тагильских историй». http://vsenovostint.ru/2015/07/30/zagadka-priezzhego-fotografa/

    Чистое совпадение. Невероятное совпадение! Бывает же такое…

  2. О боже, шут из зомбоящик – гуру журналистики, истории и всего на свете…

    • а мне бабушка говорила, что зависть и злость – плохие чувства :yes:

    • Судя по отрывкам того бреда, который приведен в статье, именно шут из зомбоящика.
      Наши предки – язычники, если уж углубляться в историю. Они верили в бога солнца, в бога дождя, в бога земли, но все это от примитивности и необразованности.
      Одна из заслуг Сталина и времен СССР, что народу массово, в обязательном порядке, стали прививать ЗНАНИЯ. Знания о том, что представляет из себя молния, что представляет из себя земля, что представляет из себя дождь.
      То что пытаются сделать сейчас наши руководители нашей страны, и журналисты, которые получают бабки от этих руководителей, это оболванивание население, развал системы образования. Тупыми, необразованными людьми проще управлять, проще продавать их природные богатсва за рубеж, такие как нефть, газ, металлы, и древесина.
      А народ с помощью религии загнать в церковь и научить смирению и послушанию.

      • У тебя в головушке накакано. От того, что ты будешь знать, что такое молния и цирроз, лучше жить не станешь. Радуйся Солнышку, люби и Землю и Речку, Род свой люби и Жить станет светло и радостно.

      • Ну что за привычка – заслуги всего общества приписывать одному человеку, тем более необразованному?В то время, выражаясь современным языком, тренд был на образование-стране нужны были собственные специалисты…В настоящее время стране специалисты нужны только в очень узких сферах, остальные – лишние..

      • шут -слов -нет хорощий человек-купленная-шестерка

  3. Новодел-то оно, конечно, новодел…да только глазу от него приятность!

  4. Фото аватара

    Стоит ли жалеть камни, когда уничтожаются люди? Стояла красивая гора Высокая, недалеко текла чистая река Тагил. Звери жили, люди жили. Пришли разрушили, загубили, вырубили, понастроили, загадили. История, память в душах, а не в железе и бетоне.

  5. Вот говорит человек о том, что где-то в Англии все стараются строить на века и новые поколения чуствуют связь с предками через традиции и архитектуру, а мы строим дом в котором вырастает семья и дом разрушается после смерти хозяина и живут люди в стане у которых не прошлого не будущего, а все что они о себе и своей стане знают им рассказали на уроках истории в школе (которые они забыли) и из телевизора о величии русского духа. И пишут люди комментарии про приятность.

    • Парфёнов говорит, что вы, русские – ущербны, манкурты. Просто он это обволакивает в обтекаемые формулировки.

    • Не утрируйте с приятностью. Есть лужковский новодел – замена подлинного образа на то, что нафантазировал отставной мэр с супружницей, и есть деликатный новодел Берлина, Варшавы, Мюнхена, под которым подразумевается восстановление истории города, и это высокий уровень реставрации. И про Англию – процесс реновации там давным-давно превалирует над реставрацией, так как все владения в частной собственности и восстанавливать их очень дорого, гораздо дешевле их “усовершенствовать”, например, сделать из замка гостиницу.

  6. В духе Леонида Парфёнова:
    Владимир Солоухин.

    “Россия ещё не погибла,
    Пока мы живы, друзья…
    Могилы, могилы, могилы –
    Их сосчитать нельзя.

    Стреляли людей в затылок,
    Косил людей пулемёт.
    Безвестные эти могилы
    Никто теперь не найдёт.

    Земля их надёжно скрыла
    Под ровной волной травы.
    В сущности – не могилы,
    А просто ямы и рвы.

    Людей убивали тайно
    И зарывали во тьме,
    В Ярославле, в Тамбове, в Полтаве,
    В Астрахани, в Костроме.

    И в Петрограде, конечно,
    Ну и, конечно, в Москве.
    Потоки их бесконечны
    С пулями в голове.

    Всех орденов кавалеры,
    Священники, лекаря.
    Земцы и землемеры,
    И просто учителя.

    Под какими истлели росами
    Не дожившие до утра
    И гимназистки с косами,
    И мальчики-юнкера?

    Каких потеряла, не ведаем,
    В мальчиках тех страна
    Пушкиных и Грибоедовых,
    Героев Бородина.

    Россия – могила братская,
    Рядами, по одному,
    В Казани, в Саратове, в Брянске,
    В Киеве и в Крыму…

    Куда бы судьба ни носила,
    Наступишь на мертвеца.
    Россия – одна могила
    Без края и без конца.

    В чёрную свалены яму
    Сокровища всех времён:
    И златоглавые храмы,
    И колокольный звон.

    Усадьбы, пруды и парки,
    Аллеи в свете зари,
    И триумфальные арки,
    И белые монастыри.

    В уютных мельницах реки,
    И ветряков крыло.
    Старинные библиотеки
    И старое серебро.

    Грив лошадиных космы,
    Ярмарок пестрота,
    Праздники и сенокосы,
    Милость и доброта.

    Трезвая скромность буден,
    Яркость весенних слов.
    Шаляпин, Рахманинов, Бунин,
    Есенин, Блок, Гумилёв.

    Славных преданий древних
    Внятные голоса.
    Российские наши деревни,
    Воды, кедра, леса.

    Россия – одна могила,
    Россия – под глыбью тьмы…
    И всё же она не погибла,
    Пока ещё живы мы.

    Держитесь, копите силы,
    Нам уходить нельзя.
    Россия ещё не погибла,
    Пока мы живы, друзья. “

  7. Владимир Солоухин:

    “Когда Россию захватили
    И на растленье обрекли,
    Не все России изменили,
    Не все в предатели пошли.

    И забивались тюрьмы теми,
    В ком были живы долг и честь.
    Их поглощали мрак и темень,
    Им ни числа, ни меры несть.

    Стреляли гордых, добрых, честных,
    Чтоб, захватив, упрочить власть.
    В глухих подвалах повсеместно
    Кровища русская лилась.

    Всё для захватчиков годилось –
    Враньё газет, обман, подлог.
    Когда бы раньше я родился,
    И я б тогда погибнуть мог.

    Когда, вселяя тень надежды,
    Наперевес неся штыки,
    В почти сияющих одеждах
    Шли Белой Гвардии полки,

    А пулемёты их косили,
    И кровь хлестала, как вода,
    Я мог погибнуть за Россию,
    Но не было меня тогда.

    Когда (ах, просто как и мудро),
    И день и ночь, и ночь и день
    Крестьян везли в тайгу и тундру
    Из всех российских деревень,

    От всех черёмух, лип и клёнов,
    От речек, льющихся светло,
    Чтобы пятнадцать миллионов
    Крестьян российских полегло,

    Когда, чтоб кость народу кинуть,
    Назвали это «перегиб»
    Я – русский мальчик – мог погибнуть,
    И лишь случайно не погиб.

    Я тот, кто, как ни странно, вышел
    Почти сухим из кутерьмы,
    Кто уцелел, остался, выжил
    Без лагерей и без тюрьмы.

    Что ж, вспоминать ли нам под вечер,
    В передзакатный этот час,
    Как, души русские калеча,
    Подонков делали из нас?

    Иль противостоя железу,
    И мраку противостоя,
    Осознавать светло и трезво:
    Приходит очередь моя.

    Как волку, вырваться из круга,
    Ни чувств, ни мыслей не тая.
    Прости меня, моя подруга,
    Настала очередь моя.

    Я поднимаюсь, как на бруствер,
    Но фоне трусов и хамья.
    Не надо слёз, не надо грусти –
    Сегодня очередь моя! “

    • Владимир Солоухин в качестве стрелка кремлевского караула неплохую пайку заглотнул по жизни, отодвинули – в либералы подался. Это факт. Парфенов – где-то посередине застрял это процесса: уже все хает, но еще не отодвинули. Забыли, что ли? Но поливает помоями талантливо, ничего не скажу. Видеоряд отменный. Да вот не любит дуру Родину-мать ее сынок, что поделаешь. Интеллигент по-русски.

      • Это что: “Интеллигент по-русски.”? Ругательство что ли? А ты сам какой интеллигент? И как по-твоему надо любить Родину? Не видеть[ОЙ!] , и на все смотреть через розовые очки?

  8. Ос ,стихи супер! Весь Тагил стоит на костях зека и спецпереселенцах! Миллионы трупов! У меня там тоже дед сгорел в эти года! От водки.

  9. Родину-мать не любят как раз не такие как Парфенов, а “сынки”, которые присосались и доят только для прокорма себя любимых. А всех остальных держат за быдло. И что печально, так это то, что большинство с таким положением вещей согласно. Даже хуже – полностью одобряет.

    • Те, кто присосался, научили делиться.
      Быдло, которое на присосе, полностью одобряет. Ведь оно стало жить лучше.
      Всеми любимый носов обокрал за годы своего правления комбинат, но при этом научился делиться с быдлом, за что быдло любит его до сих пор.
      Всеми любимый путлер обкрадывает страну и продает природные богатства страны. Но делится с быдлом, и быдло его любит.
      Когда природные богатства (нефть, газ, металл, дрвесина) дешевеет, путлер говорит быдлу потерпеть до лучших времен, и быдло его снова любит.

      • Они этого не осознают. В брюхе сосисоны с гречкой плавают, телек плоский серики кажет, пивандрия еше пол-полторашки…..
        “Нагнувшись и увидев у себя четыре яйца не возрадуйся, а обернись и убедись, не $$$$$$$ ли тебя кто сзади!”

  10. >>>> Страна, которая строила эту церковь, и страна, которая её затопила – это разные страны
    В корне неправильно. Страна одна, руководители разные.
    Это как Родина и правительство. За Родину я жизнь отдам, не пожалею, а путлеру топором голову проломлю, если будет возможность.
    >>>Была позавчерашняя Родина, которая строила храмы. Была вчерашняя Родина, Советский Союз, которая эти храмы разрушала
    Чувак опять явно путает понятия. Родина, государство, и идеология государства, совершенно разные вещи.

  11. Странные люди. Все свои недостатки (леность, необучаемость, пьянство, совковость, дурость) приписывать кому-то, а потом его ненавидеть. Сильно помогло свержение Николашки Второго? Многих спасла гражданская война? Сицилизма “всем поровну” не наглотались? Зачем народ, ироды, опять баламутите?

    • Николашка сам ушел, ибо был дурак. Это показатель того, что один дурак может угробить целую страну, что мы сейчас и видим в лице путлера.
      Принцип сменяемости власти, конкуренции во власти должен быть. Иначе наступит время, когда снова придет очередной дурачок по принципу наследия власти и в очередной раз загонит страну в ####.
      А расстреляли его вместе с семьей уже значительно позже, чтобы убить символ монархии, и правильно сделали.
      Гражданской войны не было, были проплаченные иностранные люди, включая иностранные войска, учите историю своей страны, гражданин.
      “всем поровну” не было никогда. Социализм в виде социализма СССР был обычной формой рабовладельческого строя. Но при этом в СССР делали грамотных людей, грамотных ученых, грамотных инженеров. Страна строила заводы, атомные станции, запускала ракеты в космос, имела ядерное оружие. Да, это было через ж#пу, но в стране были образованные люди. Образованный человек никогда в церковь не пойдет, это противоречит образованию в принципе. Нельзя объяснять астрономию, физику, и при этом объяснять наличие какой-то неведомой ##### свыше. Нельзя объяснять принцип размножения в курсе биологии, и при этом объяснить принцип “непорочного зачатия”.

  12. За образование боретесь, а не знаете, что текста отречения Н2 не существовало в природе и он ничего не подписывал.
    Превозносите науку, а не отличаете равенства как юридического принципа от равенства по росту.
    Гражданской войны не было?! Может, сначала в школе поучитесь, а потом позориться в интернете будете?

    • Да мне наплевать, было отречение, или не было. Этого идиота в принципе к власти нельзя было допускать.
      Что касается отречения. Если было отречение от престола, то это на самом деле только плюс дурачку-николашке, т.к. у него хватило хотя бы остатка ума, чтобы уйти самостоятельно. Если отречения он не подписыал, то он еще больший дурак, чем его пытаются выставить, тогда совершенно правильно его расстреляли. А фальсификация отречения, только жалкие попытки его фанатов, чтобы выставить его мученником.

      • Это тебя идиота нельзя к интернету допускать.

        • Не любишь других точек зрения? Так не все зомбируются через ящик. Интернет тем и хорош, что можно посмотреть различные точки зрения.

      • не все- так-однозначно-не суди не судим-молодец-одно

  13. За полуобразованностью с претензией всегда в интернет вываливается и вообще необразованная публика.
    Правильно: если полудуркам можно, то почему и дуракам туда нельзя.

  14. Традиции… Что ж Парфёнов не рассказал, что за традиция делать желобки возле тротуаров европейских городов?
    Не охраняют в Англии шпингалеты – это утрировано, а стеклопакеты не ставят потому что это дорого, хоть и холодно. (Англичане кстати в этом смысле молодцы, для них жизнь в холоде – это норма.) Если вы купите в Лондоне исторический дом, вам вменят круглую сумму на содержание и не дай бог вам что-то сломать или переделать – навешают штрафов и заставят исправлять, думаете это забота о традициях? Нет, это сегрегация и забота о туристическом потенциале. В том же Лондоне почему-то легко и просто снесли исторические здания и построили лондонский Сити – финансовый и деловой центр с небоскрёбами, офисными зданиями, биржами. Есть в Лондоне и свои гетто и свои гопники, несмотря на то, что вокруг них “непрерывная” история и традиции.
    А вообще общая тональность соответствуют нынешним “нормам” журналистики – про Россию только грязь писать.

  15. рад-адекваты-не выдержали

  16. сережа-привет

  17. Мало кто понимает, что если под Америку лечь, то кормить она все равно не будет.
    Либеральный антироссийский мазохизм закончится реальной бедой.

  18. Фото аватара

    Николай последний руководитель России, который был наказан за предательство народа. За это его в святые и произвели. Далее полный беспредел. Ленин – мумия. Сталин ошибался. Хрущёв и Горбачёв неудачно сходили в отпуск. Брежнев и Ельцин бухари. Никого не наказали за издевательства над народом. Почему Нынешний должен бояться ответственности, такой же как все.

    • Правильно сказал, он был наказан за предательство народа. Николашка свой народ предал, за что и получил наказание в виде уничтожения его самого и всей его семьи.

    • Забыл про Путина написать. Чувак, который продолжает дело Хрушева, Горбачева и Есльцина, продает ресурсы России за рубеж, снабжая америку и запад нефтью и газом, при этом пуская пыль в глаза своему народу и создавая видимость некого противостояния и национальной идеи.

  19. Леонид Парфенов мой любимый журналист, обожаю его фильмы, этот его неподражаемый стиль повествования и глубоко завидую, что вы имели такую замечательную возможность пообщаться с этим интереснейшим человеком. Хотелось бы узнать именно ваши впечатления о встрече с ним. За фильм спасибо, пересмотрю еще раз. Здравомыслящие оценят))

    • В стране, где половина – клиенты специнтерната, звать к свободе и экономическому равенству, это самоубийство всех, в расчете, что москвичи выживут и продадутся, наконец, по красной цене. За этим стилем мысли следует “стиль” действий: кровавая банька гражданской войны. Так что осторожнее смакуйте красоты стиля – аукнется по голове в числе первых.

  20. Парфёнов – праститутка.
    Слушать как праститутка разглагольствует про мораль – вредно для головы, как минимум.

  21. А Тагилстори в отпуске что ли? )

Оставить комментарий или два