Вячеслав Погудин: Здание поликлиники Демидовской больницы будет отреставрировано

Вячеслав Погудин — депутат Законодательного Собрания Свердловской области по Ленинскому избирательному округу Нижнего Тагила, председатель комитета по социальной политике регионального парламента был гостем прямого эфира Экорадио.

Вячеслав Погудин

Вячеслав Викторович, вы постоянно работаете в Нижнем Тагиле, часто вас видят в городе. Сегодня Вы тоже работали в Тагиле, в частности встречались с общественниками города. Как вы считаете, какие направления общественной деятельности в Нижнем Тагиле сегодня наиболее востребованы, где не хватает людей?

Не ошибусь, если скажу, что проще назвать, где не присутствует эта потребность и где не участвуют наши активные тагильчане, в частности входящие в некоммерческие организации. Участвуют во всём. Это вопросы, связанные с гражданским согласием, патриотизмом, это воспитательная работа, которая ведется с нашими детьми, это вопросы экологии, благоустройства, это те большие многогранные вопросы, связанные с поддержкой отдельных социальных групп: инвалидов, ветеранов. Очень много инициатив.

Форум, который прошел не так давно, показал, что активные граждане, общественные организации повзрослели, стали мудрее, в том плане, что был накоплен огромный позитивный опыт, и, объединяясь, наши люди, молодые или более старшего возраста, очень четко представляют себе, для чего они этим занимаются, они умеют добиваться результатов. Они работают в содружестве с администрацией города, слышат друг друга. Очень рад, что в Нижнем Тагиле очень уважительно относятся к общественным организациям, некоммерческим организациям, и Сергей Константинович поддерживает их инициативы и проекты, которые потом приносят пользу жителям города. И количество организаций увеличивается. Но задача не в том, чтобы увеличить количество, а в том, чтобы эти инициативы были добровольными, с большим желанием, и приносили пользу.

Мы здесь не первопроходцы, есть опыт европейских стран, где сейчас очень большой объем работ берут на себя общественные организации, и это уже десятилетиями выстроенная работа, а мы пока находимся на пути к этому четкому взаимодействию между властью и общественными организациями. В последнее время сильно видна потребность многих людей кому-то помогать. Думаю, что общественные организации — это тот путь, по которому нужно идти, чтобы реализовать такую потребность.

Абсолютно верно. В подтверждение ваших слов скажу, что у нас, несмотря на то, что опыт взаимодействия общественных организаций с властью не такой большой, как в Европе и США, но неравнодушных людей у нас не меньше, а может быть и больше. Настолько открыты люди к чужим проблемам, страданиям, что они готовы участвовать во многих проектах. Меня порадовало, что эта тема обсуждается не только на городском, областном уровне, но и на уровне президента.

Когда третьего декабря прозвучало послание президента Федеральному Собранию, для меня очень важно было услышать, что нужно больше доверять общественникам дела в социальной политике, в образовании, доверять и поддерживать их в финансовом плане. По сути, президент дал поручение правительству России определить государственный заказ, который будут выполнять общественники. Это впервые за всю историю! Речь не о грантах, не о каких-то разовых субсидиях, а речь о том, что государство проверенным и хорошо себя зарекомендовавшим общественным организациям говорит, что они умеют это делать гораздо лучше, чем чиновники, и готово выделять им бюджетные средства. Это новый шаг в развитии партнерских взаимоотношений между властью и общественными организациями. Правда, мы говорим о партнерстве, но забываем третью важную сторону — это бизнес. Его роль трудно переоценить.

Как в эти взаимоотношения встраивается бизнес и что нужно сделать, чтобы бизнес пришел во взаимоотношения государства и общественных организаций со своим интересом?

Это тоже вопрос доверия. Думаю, что бизнес в этих проектах требует доверия. Бизнесмену должен быть понятен проект, он должен понимать, что направленные туда средства принесут результат. В данном случае, не прибыль, не дивиденды. Это конкретная помощь в решении каких-то городских проблем, или конкретного человека. На это идут бизнесмены, и я радуюсь, что среди них много неравнодушных людей — это и руководители предприятий, и просто бизнесмены, которые не рекламируют себя, а просто оказывают помощь. Сегодня я убедился в этом, мне называли конкретных людей, организации, которые участвуют в решении проблем людей, детей-инвалидов. Огромное им спасибо.

Если бизнес идет в благотворительность, то он идет туда за «спасибо». Может быть, сейчас рассматриваются на уровне государства или на уровне региона бонусы для бизнесменов, участвующих в благотворительности?

Тема давняя, с большой историей. На моей памяти в течение пятнадцати лет обсуждается данный вопрос, даже были конкретные законопроекты на федеральном уровне и были круглые столы в Госдуме, заседания, в которых я тоже принимал участие. Я вижу в этом логику, что государство тем людям, которые системно занимаются благотворительностью, может дать определенные преференции. Но пока это решение не принято, при том, что уже неоднократно это обсуждалось. Но я радуюсь, что это не останавливает бизнесменов в их порыве и желании помочь.

Вопросы, касающиеся медицины. Это не совсем к вам вопросы, в том плане, что не вы принимаете решения. Они должны быть адресованы в региональный Минздрав, потому что это ведомство принимает решения. Но вы как человек, который в свое время много лет отдал медицине, практикующий медик, и как депутат следите за решениями Минздрава. С вашего позволения Вам эти вопросы адресую, может быть с надеждой на то, что вы их зададите Минздраву, потому что нам это сделать сложнее, чем вам. Вячеслав Викторович, знакомые медики жалуются, что после оптимизации в больницах сократили младший персонал, например, в одном из медицинских учреждений Нижнего Тагила было сокращено 93 ставки санитарок, взамен дали 43 ставки уборщицы. В итоге одно из отделений осталось совсем без санитарок и уборщиц. Как вы относитесь к таким инициативам огульной оптимизации?

Мы все понимаем, что любая система, будь то образование, здравоохранение, культура, со временем претерпевает изменения, совершенствуется и неизбежны реформы, в том числе и оптимизация, связанная с экономикой. Но во всём должны быть цель, разум и точно выверенные шаги. Если говорить о нашей сфере, о моей близкой сфере, то здесь в прямом смысле стоит вопрос о жизни и здоровье людей, семей, целого поселения или города. Это очень ответственно.

Если конкретно, то хочу сказать, что эта тема реформирования в здравоохранении, которая идет на государственном уровне, вызывает много вопросов. И эти вопросы мы задаем не только на уровне министра здравоохранения, но на совещаниях, которые проводит губернатор Свердловской области, обсуждаем на заседаниях правительства. Наш профильный комитет отслеживает, что происходит на каждой территории, и мы вмешиваемся там, где, как мы считаем, это приведет к отрицательным последствиям или уже привело к ним. Например, по сельским территориям есть вопросы по фельдшерским акушерским пунктам – это где есть один медицинский работник, который оказывает медицинскую помощь населению. По решению главных врачей прошло сворачивание, закрытие этих ФАПов. Это решение вызвало негативную реакцию общественности. Я выехал на место вместе с заместителем министра здравоохранения, мы проехали прямо по этим деревням, посетили десять деревень в Горноуральском округе – это Петрокаменск, Южаково, Башкарка, Первомайское, Балакино. Мы проехали по всему маршруту в том направлении. Практически все выглядит иначе. Деревня небольшая – Старая Паньшина, а есть село Новопаньшино, где есть общеврачебная практика, медицинский работник, медицинское оборудование и там всё замечательно. И предложено было жителям деревни посещать врача в Новопаньшино. Казалось бы рядом, но это расстояние в три с половиной километра через поле и по дороге. А зимой? Подошла мама, которая была при этом обсуждении. Она сказала: «Хорошо. У меня трое детей, один из которых сейчас болен бронхитом. Мне нужно раз в день сходить на уколы в Новопаньшино. У меня нет лошади, нет мотоцикла, нет машины. Как мне туда попасть?» Эти вопросы не могут не волновать, не требовать изменения решений. По сути, мы лишаем людей первичной медицинской помощи. Эти вопросы мы совместно решаем. В конечном счете, Минздрав прислушивается к нам, мы находим понимание.

В целом ряде случаев приходится отстаивать свою точку зрения, позицию жителей, тех, ради кого это и создано. У меня двойственное чувство. Первое, мы сделали ощутимые шаги в уровне оказания медицинской помощи. Не может не радовать, что поставлено современное оборудование в радиологической лаборатории на Вагонке, на Максарёва. Минздрав вложил средства, и сегодня этот объект в своем роде – единственный в Федеральном округе. Он приносит большую пользу, в том числе и больным онкологическими заболеваниями. Второй ангиограф будет покупать четвертая городская больница для кардиологического центра. Ангиограф стоит около семидесяти миллионов рублей. Сегодня там оказывается первоклассная помощь людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Великолепное отделение, работающее на площадке Демидовской больницы на Кузнецкого 12, для тех, кто перенес инсульт. Спасают тех пациентов, которых раньше просто не спасали. В то же время понимаем, что издержки, связанные в частности с многолетним провалом с медицинскими кадрами, они проявляются в первичном звене — в поликлиниках. Наш комитет тоже несет ответственность за все эти решения, потому что закон об охране здоровья принят, мы его разработали, но наша задача следить и требовать выполнения данного закона, чтобы он работал на пациентов. Мы знаем эти проблемы и будем ими заниматься. У меня немало обращений граждан по этим вопросам. Ко мне обращались жители нашего города, в том числе Ленинского района, по работе эндоцентра.

Там сейчас тяжелая ситуация?

Я дважды получал сигналы, в том числе по телефону, что там сворачивается служба, что нет докторов. Пользуясь случаем, хочу разубедить в этом тагильчан. Мы провели в Демидовской больнице встречу с главным врачом, Овсянниковым Сергеем Викторовичем и с нашим главным эндокринологом города Леоновой Галиной Анатольевной. Сегодня эндоцентр работает в полном объеме. Более того, мы обсудили вопрос оснащения эндоцентра новым оборудованием, которое позволит выйти ему на новый уровень оказания помощи пациентам. Ни о каком сворачивании этого медицинского учреждения не может быть речи.

Еще один вопрос, касающийся медицины. Завершается эпидемия гриппа и ОРВИ. У нас есть вопрос от Светланы Ивановны. В связи с эпидемией гриппа, в  аптеках Нижнего Тагила цены на медицинские препараты подскочили в несколько раз, например, оксолиновая мазь поднялась с 34 рублей до 89 рублей, медицинские маски — с 2 рублей до 17 рублей, не говоря уже о дорогостоящих противовирусных лекарствах. Где в это время были антимонопольные службы? Почему нет контроля? Знаете ли Вы о такой проблеме?

 О проблеме знаю и могу подтвердить, что по определенным аптекам был свидетелем этого роста цен и обратился в соответствующие антимонопольные службы. Это был необоснованный скачок цен. Это предмет рассмотрения не только в период эпидемии гриппа, эта тема не будет оставлена и не пройдет бесследно. Я сейчас не про федеральное регулирование, а про наш областной уровень. У себя на комитете мы планируем это рассмотреть, с приглашением нашего аптечного сообщества, и будем рассматривать ситуации, имея конкретные факты — почему это произошло, почему не было в достатке необходимых средств.

Самое страшное, что не было тех лекарств, которыми можно лечить это опасное заболевание.

В целом необходимые медикаменты были. За это спасибо тем, кто бесперебойно обеспечивал десятки и сотни аптек. Но по ряду крупных аптек была проблема купить маски, оксолиновую мазь. Это требует анализа и реакции со стороны властей и такая реакция будет. У нас на комитете, кроме депутатов, мы приглашаем министров из разных министерств, а также у нас присутствует представитель областной прокуратуры. Именно там мы будем анализировать, почему такие вещи стали возможны. Если кто-то пытался на этом заработать, то это аморально.

Тагильчане возвращаются к теме того, что в Нижнем Тагиле упразднен горздрав, и все здравоохранение было передано в Свердловскую область. Люди спрашивают, может быть, всё вернуть обратно, чтобы у тагильчан была возможность здесь кому-то задавать вопросы про медицину? Может быть, Екатеринбург был прав, что он свою медицину не отдал?

Прежняя схема предполагала подчинение муниципальных медицинских учреждений городской администрации, они финансировались за счет средств городского бюджета. Жители в любом городе и селе имеют право и хотят, чтобы качество медицинской помощи было не хуже, чем в соседнем городе. Но мы понимаем, что медицинские учреждения попадают в зависимость от бюджета города, от его возможностей, от возможности администрации города провести в больницах своевременные ремонты, закупить оборудование. Например, ангиограф стоит 70 миллионов рублей. Где в городе Кушва, например, найти эти 70 миллионов рублей? Мне кажется, что государство, гарантируя Конституцией качественное оказание медицинской помощи населению за счет бюджета, эту гарантию должно и выполнять.

Это заблуждение, что с возвратом здравоохранения в города можно вывести медицинскую помощь на новый качественный уровень. Мы это проходили. Когда я работал в администрации города, то это всё очень сложно решалось. Нужно, чтобы принимаемое решение, сама организация этого процесса, было правильным и было понятным каждому жителю. Нужно населению объяснить, что будут следующие изменения, что не пострадает медицинская помощь, а просто поменяется маршрут посещения той или иной поликлиники. Вот этого как раз и не хватает. Теперь, к кому обращаться. Сегодня система создана так, что в каждом крупном городе открыты межмуниципальные центры, которые представляют Минздрав. У нас в Нижнем Тагиле это Красноармейская 44.

Это там, где горздрав раньше был?

Верно. Там на втором этаже находятся люди, которым поручено руководить здесь на месте, смотреть за ситуацией, а самое главное, общаться с населением, объяснять, рассказывать, вести прием, отвечать на письма, на звонки. Такова система. В ней нужно устранять изъяны, совершенствовать ее, а не обсуждать кому это передать. Сегодня это передано на региональный уровень.

Два коротких вопроса про детскую медицину. Будет ли отремонтирована поликлиника на ул. Карла Маркса? Что будет с детской многопрофильной больницей? Ходят слухи, что появился какой-то новый проект, потому что предыдущие проект, по которому строили, он уже морально устарел и нужно реанимировать эту стройку. Поясните, пожалуйста, по этим двум лечебным учреждениям.

Тут можно вести разговор  о большом количестве поликлиник, больниц, потому что сегодня материально-техническое состояние большинства поликлиник вызывает тревогу и необходимость ремонта. Главные врачи занимаются, есть хорошие изменения. Детская поликлиника на Карла Маркса – в свое время там занимались ремонтом, но ремонт был недостаточно глубокий, и прошло время, сейчас там снова требуется ремонт. Сегодня остро требует решения вопрос о женской консультации в Дзержинском районе. Свыше 60 тысяч женщин Дзержинского района приписаны к этой женской консультации, и те условия, в которых они и персонал находятся – это несоответствующие условия. Минздраву такая задача поставлена. Кроме того, ею занимается и глава города, и я, в меру сил. Мы решим эту проблему.

О детской многопрофильной больнице могу сказать, что я никогда, особенно на старте этой идеи, никогда не думал, что это уйдет в такой долгострой. Причин много, но это не оправдывает всех нас. Я как депутат и представитель комитета по социальной политике ЗакСо, постоянно поднимаю эту тему, пока не будут выделены достаточные средства для возобновления стройки. Не новый проект, а существенная корректировка существующего проекта практически завершилась. Наш институт «Тагилгражданпроект», которому была поручена эта корректировка, почти завершил данную работу, и сейчас она должна пройти новую государственную экспертизу. После этого нужно снова обсуждать тему о выделении средств на это строительство. Даже сегодняшнее экономическое состояние в области не должно помешать этой стройке. Эта тема сейчас будет обсуждаться и в правительстве, и я буду занимать самую активную позицию.

Несколько политических тем. Наши читатели, наши слушатели задали такие три первых вопроса. Не хотите ли Вы стать мэром Нижнего Тагила? Не рассматривали ли Вы такие политические перспективы для себя?

Это неожиданный вопрос. Моя точка зрения заключается в том, что сегодня в Нижнем Тагиле очень энергичный эффективный мэр, результаты работы которого видны жителям. Поэтому я для себя этот вопрос не рассматривал, даже не думал и не вижу необходимости рассматривать.

Просто в последнее время в СМИ очень много предположений о будущем Сергея Константиновича. Думаю, тагильчане волнуются, что будет с городом, если Сергей Константинович уйдет на какие-то другие работы. Каковы Ваши ближайшие политические планы?

22 мая будет проходить новая форма отбора кандидатов на последующие выборы в Законодательное Собрание и Государственную Думу. Праймериз — это такая прозрачная форма предварительной оценки кандидатов для того, чтобы их отобрать уже непосредственно для участия в выборах. Это проект «Единой России», и по Государственной Думе уже заявляются кандидаты. По региональному Законодательному собранию положение о праймеризе в ближайшее время будет утверждено, и тоже откроется возможность заявляться.

Почему говорим о прозрачности и демократичности. В этом предварительном отборе может принимать участие любой тагильчанин, если говорить о Тагиле, любой житель Свердловской области, единственное условие заключается в том, что он не должен быть членом другой партии. Он может быть беспартийным, может быть членом «Единой России», может даже не быть сторонником «Единой России», не состоять в партии, но принимать участие как возможный кандидат. Это расширяет круг потенциальных участников, которые могут принять участие в праймериз, а также выявить талантливых, активных, способных людей, дать возможность им себя реализовать в политической сфере. 22 мая пройдут праймериз, в том числе в Нижнем Тагиле и в других округах. Этот год выборный, с точки зрения политического напряжения будет очень активным. В моих планах принять участие в праймериз, а дальше будут все решать сами избиратели, в том числе жители нашего города.

Участие в праймериз с прицелом на Законодательное собрание или на Государственную Думу?

Если речь идет о моих планах, то буду участвовать в праймериз в Законодательное Собрание Свердловской области.

Вернёмся к сегодняшней работе в качестве председателя комитета по социальной политике Законодательного Собрания Свердловской области. Важно, что в Свердловской области был сохранен региональный материнский капитал. Вы принимали участие в принятии данного решения. Расскажите об этом?

По сути, идём в том направлении, которое было озвучено президентом. Мы приняли закон, который продляет действие материнского капитала, рассмотрев его на комитете, потом на пленарном заседании. Этот проект оправдал себя. Наш региональный материнский капитал дополняет его федеральную часть. Это очень активная помощь семьям. Большая часть средств используется на жилье, это наиболее сложное и наиболее востребованное направление. Но используется и на образование, и на лечение детей. Мы приняли закон, который продляет действие этого материнского капитала на 2017-2018 годы. На 2016 год все продолжается также и на 2017-2018 годы еще продляем действие материнского капитала. Более того, в этом законе есть такая добавка на использование средств, их теперь разрешено использовать на реабилитацию ребенка, на дорогостоящие виды лечения. Речь идет о тех видах медицинской помощи, которые не предусмотрены программой оказания бесплатной медицинской помощи.

Это хорошая новость для свердловских семей, но наши читатели и слушатели – очень дотошные, и они хотят узнать, в чем ваша заслуга по улучшению жизни жителей Нижнего Тагила за то время пока вы работаете в Законодательном Собрании Свердловской области?

Даже не знаю, как в очень ограниченное время рассказать о такой деятельности, как она строится в работе любого депутата, в том числе и у меня. Кстати, и принятие нужных, востребованных законов, защищающих интересы населения, касаются любого города, поэтому они направлены и на тагильчан. Понятно, что и материнского капитала касается, и всего остального. Также был принят закон о поддержке народных художественных промыслов. Потому что для Нижнего Тагила вопрос сохранения нашего промысла, лаковой живописи, это вопрос жизни, вопрос сохранения нашей истории. Это то, что касается законотворчества.

Тем не менее, основная работа депутата, в том числе и моя, это помощь городу в работе над бюджетом. Всё, чего удаётся добиться – это инициатива главы города плюс усилия депутатов. Каждый рубль требует защиты на согласительных комиссиях в Министерстве финансов и в Законодательном Собрании, когда утверждается бюджет. А это и строительство моста по ул. Фрунзе, и вопросы по строительству новых школ по федеральной программе, чтобы в Александровском микрорайоне и на Муринских прудах начались эти стройки, это и участие города в различных областных и государственных программах.

На каких условиях происходит финансирование?

Сейчас как раз идет выработка условий участия в программе модернизации школ. Сейчас в реестр включили два объекта для Нижнего Тагила в список по федеральной программе строительства новых школ. Это будет хорошее подспорье для образования, для снятия напряженности с двухсменкой, но надо будет еще повоевать, чтобы это получилось.

Много вопросов, связанных с поддержкой отдельных категорий граждан, общественных организаций. И помощь по мере сил оказывается. Много обращений личного характера — по оказанию помощи в лечении, в жилищных вопросах. Много вопросов, связанных с благоустройством территории города. В нашей отдаленной Серебрянке, где главной проблемой является дорога, мы активно занимаемся данной проблемой. Но там при очередном посещении, увидел, что дети, находясь в школе и в детском саду, не имеют никаких детских площадок для игр. Туда были направлены средства из «депутатского миллиона» в размере 600 тысяч рублей для приобретения детского городка. Это небольшие шаги, которые на этой территории были сделаны. Потом там проходил ремонт в школе, в чем заслуга муниципалитета и регионального Министерства образования.

Оказывается конкретная помощь в течение ряда лет в оснащении  и ремонте наших больниц, в учреждениях образования. В частности, например, удалось добиться выделения средств на ремонт лифта в поликлинике на Липовом тракте, на приобретение медицинской мебели и оборудование для первичного сосудистого отделения Демидовской больницы. Рад, что мне удалось сдвинуть с места вопрос по реставрации уникального памятника истории и культуры периода Демидовых. Речь идёт о демидовском госпитале архитектора Чеботарева – сегодня это поликлиника Демидовской больницы. С поддержкой правительства завершается разработка проектно-сметной документации, и в ближайшее время мы приступим к реставрации этого здания.

В целом роль депутатов состоит в поддержке проектов, намеченных главой города, в решении вопросов населения, в конкретных обращениях граждан. А бюджет – это те ресурсы и возможности, которые либо позволят реализовать эти проекты, либо нет. Думаю, что этот сложный с точки зрения экономики год потребует ещё больше принципиальности и твердости в отстаивании интересов города, потому что в казне ограниченное количество денег, и каждый добавленный рубль или рубль, используемый через программы, это будет во благо городу. Когда встречались с Сергеем Константиновичем при обсуждении проекта бюджета, его главный посыл был в том, чтобы город принял максимальное участие во всех программах, реализуемых на территории области, в целом в Федерации, потому что участие в программе — это дополнительный финансовый ресурс, возможность привлечь инвестиции в город. Насколько это получилось, будет видно в течение года.

Вы видите какие-то конкретные программы, на реализацию которых вы потратите больше всего своих сил?

Думаю, что это программа модернизации школ. Именно в системе образования общими усилиями муниципалитетов, в том числе и Нижнего Тагила, денег федерального и областного бюджетов, по детским садам проблему сняли. Осталась ясельная категория, которая еще требует решения. Но увеличение числа детей, которые перешли в школу, нагрузка на школу, условия, в которых учатся наши дети, сегодня заставляют нас заниматься этой большой работой. Это большие деньги. Нам нужно открыть много мест в школах, чтобы убрать двухсменку и создать оптимальные условия для обучения. Туда надо направлять основные усилия, в том числе и меня как депутата.

Если я правильно понимаю, то тут речь идет не только о строительстве двух новых школ на Гальянке, но и о внимании ко всем тагильским школам в целом?

Да. В частности это капитальные ремонты, потому что школы нужно поддерживать.