Такова задолженность жителей Нижнего Тагила перед Нижнетагильским филиалом ОАО «Роскоммунэнерго» – «Тагилэнергосбыт» за электричество. По словам директора предприятия Ивана Ворачева, эта сумма равна платежам за 2,5 месяца. Такой долг считается сверхнормативным, то есть достаточно большим. Об этом он рассказал слушателям программы «Скорая помощь» в понедельник, 17 декабря. Что грозит должникам и как экономить на электричестве – читайте в интервью с Иваном Ворачевым.
Вадим: Добрый вечер, уважаемые дамы и господа.
Сегодня мы обсуждаем очень важную и нужную и, в первую очередь, конечно, социальную тему. Тему, касающуюся электроэнергетики. И сегодня мы её заявили как «энергоэффективне поведение потребителей».
Сегодня у нас в гостях Иван Витальевич Ворачев, руководитель нижнетагильского филиала Роскоммунэнерго – ТагилЭнергоСбыт. Всё правильно?
Иван: Да.
Вадим: Добрый вечер, Иван Витальевич.
Иван: Добрый вечер, уважаемые жители города.
Вадим: Ну, что ж. Сегодня мы будем говорить об электроэнергетике и, в частности, вобо всём, что касается электросчётчиков. Мы заявили такое понятие, как энергоэффективное поведение пользователей электрической энергии. Давайте, в двух словах, объясним людям, что такое энергоэффективное поведение? Из чего может складываться такое понятие?
Иван: Энергоэффективное поведение – это, в первую очередь, бережливое пользование энергоресурсами. И для того, чтобы их бережно использовать, необходимо их правильно учитывать современными приборами учёта, которые необходимо устанавливать, для того, чтобы понимать сколько расходуется электроэнергии, когда и как.
Вадим: На сегодняшний день, мы знаем, что у населения есть разные по типу приборы учёта, и многие из них не совсем новой модификации и, вряд ли, они отвечают требованиям по эффективному учёту.
Иван: Да, на сегодняшний день приборы учёта класса точности 2,5, старых марок, у которых уже истёк срок госповерки, не пригодны для проведения расчётов. Они, частью своей, не подлежат эксплуатации с 2000 года, поэтому…
Вадим: Тем не менее, в 2012 году, спустя 12 лет, всё равно они продолжают эксплуатироваться и применяться населением.
Иван: Да, потому что срок госповерки у этих приборов учёта – 16 лет и, соответственно, те, которые проверялись в 2000 году, они до 2016 года могут использоваться. После 2016 года такие приборы учёта вообще у потребителей приниматься не будут.
Вадим: Ну, и как мы выяснили, готовясь к этой программе, есть часть населения, у кого счётчиков вообще никаких нет. И люди платят по так называемому нормативу.
Иван: Часть потребителей, действительно, оплачивает по нормативу. Связано это с нежеланием потребителей устанавливать приборы учёта, при чём, некоторые потребители делают это сознательно, так как понимают, что по прибору учёта они будут платить за электроэнергию гораздо больше. В данном случае, проживая в многоквартирных жилых домах, они просто живут за счёт своих соседей.
Вадим: Сейчас, мы знаем, что есть существенные изменения, в первую очередь в законодательной базе, поскольку абсолютно любая отрасль функционирует на основании действующего законодательства, и есть определенные изменения, которые всё-таки обязывают людей установить приборы учёта и привести их в соответствие с действующим законом. Давайте, в двух словах, поговорим об установке и, непосредственно, о том, что необходимо человеку сделать, чтобы его прибор учёта, если он у него какой-то старой модификации, соответствовал действующему законодательству.
Иван: Потребителю для установки прибора учёта необходимо приобрести соответствующий прибор учёта. Перечень приборов учёта, пригодных для расчётов, опубликован в Госреестре средств измерений, но, так как этот документ не все будут искать, можно обратиться к нам в «Энергосбыт», где посоветуют конкретную марку прибора, так как хочет потребитель. После приобретения прибора обратиться в соответствующую организацию, чтобы его смонтировали, и обратиться либо в управляющую компанию, либо к нам в «ТагилЭнергоСбыт», либо, если это потребитель частного сектора, в «ТагиЭнергоСети» для того, чтобы данный прибор учёта был принят к расчётам, опломбирован и проверен сетевой организацией.
Вадим: И, соответственно, человек сможет постоянно им пользоваться? Или он всё-таки должен следить за тем, что меняется в законодательстве, чтобы ставить новые модификации, или какой-то срок поверки существует?
Иван: Нет, сейчас есть новые требования. Прибор учёта должен быть класса точности не ниже 2,0, старые приборы учёта были класса точности 2,5, и использовался в течении межповерочного интервала, тогда этот прибор учёта пригоден к расчётам. Межповерочный интервал указан в паспорте на прибор учёта. Обычно он составляет либо 16 лет для однофазного прибора учёта, либо 32 года, есть даже такие приборы учёта.
Вадим: То есть это вполне достаточный срок, чтобы можно один раз поставить и расслабиться…
Иван: Да, жить достаточно спокойно.
Вадим: Это мы поговорили о тех людях, у которых приборов учёта вообще нет. Теперь давайте поговорим о тех, кто, на сегодняшний день, имеет приборы учёта. Но они уже устаревших модификаций и скоро не будут соответствовать законодательству, что тогда необходимо сделать человеку в этой ситуации?
Иван: Потребителю также необходимо приобрести прибор учёта, тот, который он считает необходимым, соответствующий требованиям нового законодательства. И также обратиться либо к нам, либо в сетевую компанию, либо к исполнителю коммунальных услуг, для того, чтобы этот прибор учёта поменяли и приняли к расчётам.
Вадим: Давайте разъясним людям: у всех, наверное, на слуху: «двухтарифный счётчик», «однотарифный счётчик». Что такое два тарифа, один тариф, чем это отличается друг от друга?
Иван: Однотарифный – это тариф, который действует в течение суток без разбивки по времени суток. Двухтарифные счётчики – это приборы учёта, которые учитывают электроэнергию в соответствии с принимаемыми РЭК тарифами по зонам суток. То есть это дневное время и ночное время. Прибор учёта учитывает отдельно объёмы электроэнергии, потребленные ночью и днём.
Вадим: В том числе, после изменения в законодательстве, оба типа приборов учёта будут законны? То есть человек сам будет выбирать?
Иван: Они абсолютно законны, законодательство касается отмены перехода на зимнее время. Просто потребителям необходимо до первого июля привести эти приборы учёта в соответствие с изменившимся законодательством. То есть, у основной массы потребителей в этих приборах учёта запрограммирован переход на зимнее и на летнее время. Соответственно, в зимний период временные зоны суток не соответствуют утвержденным законодательством, поэтому приборы учёта, в принципе, не пригодны для учёта по зонам суток. Тем не менее, есть разъяснение правительства Свердловской области, что до первого июля такие санкции как начисление по тарифу применяться не будут. Они будут применяться с 1 июля для тех, кто не приведёт свои приборы учёта в соответствие с изменившимся законодательством.
Вадим: А если человек владеет определенным прибором учёта на сегодняшний день, и он должен его привести в соответствие с действующим законодательством, будут ли в дальнейшем какие-то рычаги воздействия применяться к этому человеку, если всё-таки он решит не исполнить законное требование?
Иван: Будет применяться только единственный метод воздействия – потребителю будут выставляться счета за электроэнергию по одноставочному тарифу. То есть для потребителя это не выгодно.
Вадим: То есть, всё-таки единственным правильным вариантом является исполнение действующего законодательства?
Иван: Да, приведение в соответствие с законодательством.
Вадим: Давайте сообщим о том, в какие сроки и как нужно доложить в вашу организацию о том, что человек использовал, в каком объёме?
Иван: Показания по приборам учёта принимаются в соответствии с законодательством с 23 по 26 число текущего месяца. Показания можно передать на автоответчик, но автоответчик вещь такая сама по себе сложная. У кого какой голос…
Вадим: Кто-то может не чётко сказать, могут быть помехи.
Иван: Да, в связи с этим возникают конфликты, которые потом приходится урегулировать. Проще передать либо по СМС, либо через Интернет-приёмную.
Вадим: То есть, в ногу со временем?
Иван: Да, можно на сайт показания передать, можно непосредственно позвонить по телефону, но я понимаю, когда начинает звонить большая часть жителей, то телефонные номера, конечно, будут заняты.
Вадим: Как всегда, люди, наверное, тянут до последнего момента?
Иван: Ну, по законодательству три дня отведено на передачу показаний и, представьте, сто тысяч абонентов будут передавать за три дня показания, какая плотность информационного потока будет.
Вадим: Я для наших радиослушателей хочу сказать, что мы на сайте «Все новости», где освещается наша программа, также разместим адрес сайта, на который можно передать все сведения, и, соответственно, номера телефонов, если вдруг кто-то не знает.
Теперь давайте поговорим о том, что будет дальше. То есть человек передает информацию на ваш автоответчик, служба получает, обрабатывает и, соответственно предоставляет ему некий счёт?
Иван: Квитанцию. В соответствии с квитанцией потребитель должен оплатить потребленную электроэнергию либо в кассе «Роскоммунэнерго», либо в отделениях наших, либо в кассах РИПа. Там принимаются платежи без взимания процентов.
Вадим: Вот это очень важный вопрос, потому что наши радиослушатели, когда мы анонсировали данную программу, спрашивали – везде ли они могут оплатить без комиссий. И где ещё?
Иван: В кассе МосУралБанка и, для удобства потребителей со следующего года так же мы заключаем договор со Сбербанком, чтобы можно было без процентов оплатить в кассах и платежных терминалах Сбербанка.
Вадим: Ну, это вообще будет удобно, потому что плотность отделений достаточно высокая и, соответственно, можно будет удобно и комфортно оплатить. Скажите, если человек своевременно не оплачивает данный счёт, данную квитанцию, что будет происходить, какие штрафные санкции будут к нему применяться, и вообще, что будет дальше?
Иван: В случае неуплаты меры воздействия достаточно стандартные – это отключение либо взыскание долга через суд. Конечно, мы стараемся действовать более мягко, предварительно предупреждаем абонентов.
Вадим: Наверное, какие-то пени будут?
Иван: Нет, первоначально не взыскиваем пени. Пени взыскиваем только в том случае, если идём в суд. Если потребитель добровольно не оплачивает, то в судебном порядке взыскивается долг, тогда и взыскивается процент за пользование денежными средствами. И самая крайняя мера, как бы она не звучала жестко, это отключение. Тем не менее, это пока что самая действенная мера, которая позволяет взыскать долги.
Вадим: Ну, понятно, что жить, наверное, в темноте, в холоде, без возможности использовать те удобства, к которым человек привык каждый день, вряд ли кому-нибудь захочется, и сразу же у человека появится большой стимул пойти и оплатить услуги.
Иван: К сожалению, не все это понимают, почему-то сложилось достаточно распространенное мнение, что электроэнергия – это как данность, она должна быть, а заплатить за неё можно потом, можно не платить. Хлеб в магазине никому не дают бесплатно, и все это воспринимают нормально.
Вадим: Ну да, ещё раз хотим потребителя склонить к тому, чтобы своевременно данные счета оплачивались, и чтобы потом не было никаких правовых проблем, и, во-вторых, экономических проблем. Потому что пени никто не отменял, и платить их всё равно придётся в дальнейшем.
Иван: Да, бывают конфликтные ситуации, я предлагаю всем потребителям, кто рассчитывается с нами, в случае несогласия предварительно всё-таки к нам в отделение, для того, чтобы урегулировать вопрос. А не просто вставать в позицию, что мы не будем платить, пока не возникнет отключение, пока не начнутся разбирательства. Проще заранее этот вопрос урегулировать, так будет удобнее и нам, и потребителю.
Вадим: Надеемся, что потребители внемлют вашим советам, вашим доводам, и будут как-то более активно оплачивать. А вообще, существуют какие-то приблизительные данные о том, какой объём задолженностей накоплен, насколько потребители исправно выполняют свои обязательства по оплате электрической энергии?
Иван: В целом, объём задолженности по физическим лицам по Нижнему Тагилу составляет порядка 130 миллионов.
Вадим: То есть, это достаточно большая сумма.
Иван: Это 2,5-месячный срок. То есть, платежная дисциплина всё-таки оставляет желать лучшего. Это достаточно большие долги, хотя потребители должны оплачивать электроэнергию до 10 числа месяца следующего за расчётным. Но, если учесть, что задерживается выдача квитанций, то хотя бы должна сохраняться месячная – полуторамесячная задолженность. Два с половиной – это уже сверхнормативная задолженность.
Вадим: Что значат оранжевые или красные квитанции, зачем ваша служба это сделала?
Иван: Это сделали как меру психологического воздействия на потребителей, которые задерживают свои платежи. Просто чтобы стимулировать потребителей все-таки погасить свои долги, в том числе, постараться до нового года. Так, чтобы не бросалось в глаза соседям, еще кому-то. Красная квитанция говорит только о том, что человек имеет задолженность.
Вадим: То есть, всё-таки, если есть красная квитанция, значит, есть определенная задолженность и надо её погасить, оплатить, ну, или разобраться в этой ситуации, не игнорировать наличие подобной квитанции.
Иван: Да, если кто-то не согласен, то, как я уже говорил, мы готовы общаться с любым потребителем либо посредством Интернет – на нашем сайте я отвечаю на вопросы, либо очно в наших офисах. Разъяснить ситуацию, разобраться, если мы в чём-то не правы, мы всегда извинимся.
Вадим: Мы также поднимали вопрос, связанный с тем, что в случае длительной задолженности потребитель будет отключаться. И, соответственно, есть какие-то дополнительные издержки на ряду с пени, которые он будет нести вследствие этого отключения?
Иван: Вследствие отключения затраты потребителя увеличиваются не на пени, а на стоимость работ по отключению-подключению. Либо это выполняет сетевая организация, либо выполняет исполнитель коммунальных услуг, то есть представители управляющей компании. Стоимость этих работ определяется исполнителем и достаточно высока. Стоимость цикла отключения-подключения для физических лиц со стороны ТагилЭнергоСетей составляет, порядка, двух с половиной тысяч рублей. Доведя ситуацию до того, что потребителя отключат, он автоматически себе увеличивает платеж ещё и на эти деньги, потому что это дополнительные работы, которые сетевая организация вынуждена делать по нашей заявке, соответственно, у неё отвлекаются силы, соответственно, эта работа стоит своих затрат.
Вадим: Ну, и потребитель должен понимать, что в соответствии с законодательством он должен будет погасить стоимость этих работ самостоятельно. И получается парадоксальная ситуация, когда человек имеет задолженность, скажем, в 800 рублей, он будет вынужден заплатить и эту сумму и плюс ещё сумму, которую вы назвали, порядка 2,5 тысяч рублей за цикл работ.
Иван: Да, это так. Задолженность даже в сто рублей, отключение-подключение… Сумма задолженности не влияет на стоимость отключения-подключения. Поэтому обидно за 100 рублей долга платить 2,5 тысячи рублей. Тем не менее, это всё делается в соответствии с законодательством.
Вадим: То есть, лучше не доводить до такой ситуации, чтобы, в первую очередь, самому не нести дополнительные финансовые затраты?
Иван: Лучше всего платить своевременно. Если есть какие-то спорные ситуации, то лучше решать её, не доводя до отключения. Это будет, во всяком случае, дешевле.
Вадим: Ну, и, как мы выяснили в течение нашего диалога, ваше предприятие идёт в ногу со временем и развивает и дополнительные способы, благодаря которым, человек может и передать информацию, показания своего счётчика и, соответственно, оплатить. Давайте несколько слов об этих способах. Если вдруг кому-то не удобно платить, скажем, в отделениях банка или в ваших отделениях или по времени человек не успевает, какие ещё есть дополнительные возможности для оплаты?
Иван: Оплатить за потребленную электроэнергию можно также через Интернет-банк, все реквизиты указаны на нашем официальном сайте. Если есть какие-то вопросы, можно обратиться с телефонным звонком, если что-то не получается. А так, вся информация размещена на официальном сайте. Мы готовы принимать платежи в любом виде.
Вадим: Отлично. Самое главное, что есть возможность воспользоваться Интернет-банком, услуга, которая активно внедряется сейчас. Люди ей пользуются.
Иван: И, как я уже говорил, мы заключим договор на следующий год со Сбербанком, там можно будет проводить платежи уже в терминалах, не обязательно стоять в кассу.
Вадим: Да, как правило, терминалы доступны круглосуточно. Не только в часы работы банка.
Нам известно, что вы готовите некую специальную акцию к Новому году, когда человек сможет погасить всю задолженность и уже, соответственно, в новый год идти без всякого долга. Хотелось бы поподробнее узнать, в чём смысл этой акции.
Иван: Так называется акция: «В новый год без долгов». На самом деле мы просто выводим своих работников и открываем свои кассы в выходные дни до Нового года, чтобы облегчить людям возможность заплатить за потребленную электроэнергию. Предоставить возможность меньше стоять в очередях, если нет времени оплатить в рабочее время. Люди могут подойти, если есть какие-то вопросы с суммой задолженности, несогласие. Наши работники будут готовы принять всех обратившихся для того, чтобы разъяснить. С этой точки зрения мы и проводим данную акцию и работаем все выходные до Нового года.
Вадим: И в завершение нашей программы, давайте в двух словах напомним для потребителя, что ему нужно делать для того, чтобы его поведение было энергоэффективным?
Иван: Во-первых, устанавливать приборы учёта, контролировать правильность его работы, если с чем-то не согласны – обращаться в соответствующую организацию. Чтобы что-либо экономить, нужно это учитывать. Ну, и использовать более современное оборудование, которое позволяет снижать потребление электроэнергии.
Вадим: Ну, и самое главное, своевременно оплачивать все выставленные счета, чтобы не накапливалась задолженность.
Иван: Конечно, это, хоть и не ведёт к снижению потребления, это ведёт к сдерживанию роста тарифов. Своевременная оплата снижает затраты всех остальных.
Вадим: Во-первых, поздравляем с Новым годом с наступающим и, самое главное, День энергетика будет 22 декабря, так что всех мы поздравляем с наступающим Днём энергетика. И всех сотрудников вашего предприятия.
Иван: Спасибо. Я бы тоже, пользуясь случаем, хотел поздравить всех жителей Нижнего Тагила с наступающим Новым годом, пожелать счастья, здоровья, хорошей работы и, конечно, успехов и в жизни, и в труде в будущем году. Чтобы он сложился лучше чем предыдущий. Также пожелать всем энергетикам Нижнего Тагила счастья и здоровья. С наступающим профессиональным праздником.
Вадим: Спасибо огромное, Иван Витальевич.
Сайт «Роскоммунэнерго» — «Тагилэнергосбыт»: www.rcen-nt.ru
Телефоны: + 7 (3435) 377-867, 377-868
E-mail: [email protected]
Есть на ГГМ УК «Стройсервис», которая с июня начисляет плату за электроэнергию в рамках единой квитанции, хотя, как недавно удалось выяснить, она не имеет на то полномочий. Так вот, собирая платежи, затем эта компания не перечисляет деньги энергосбытовой компании. В период с июня по декабрь за дом 50 Черноисточинское шоссе, второй подъезд, «Стройсервис» не перечислил Рокоммунэнерго( Тагилэнергосбыт) ни рубля. Естественно, этот дом в Роскоммунэнерго числится в больших должниках. Жители даже получили уведомления о возможном отключении электричества. Нет слов, одно возмущение.
Законадательство ведет к тому, чтобы платить по нормативу без счетчика стало невыгодно. Причем, плата за нормативный киловатт-час будет в несколько раз выше платы за квт по тарифу.
Хватит народу «лапшу» на уши вешать! Убирайте утечки энергии, ремонтируйте сети, убирайте оборудование с большими собственными расходами эл.энергии, снижайте зарплаты топ менеджерам, хватит на людях выезжать и получать сверхприбыль! У меня счетчик старый с 59 года стоит, поставили новый на ввод, так вот, сравнил показания за 2 месяца — показания одинаковые!!! Снова хотите заработать на новых счетчиках, срубить бабки с населения, когда вы, росэнерго уже нахапаетесь? Чубайса лучше тряхните…. сравните цены в США http://rusanalit.livejournal.com/1421312.html а ведь у них и доходы на порядки выше…
Да, энергосбытовые компании делают деньги из воздуха. Но на то была воля Чубайса.