+7.1°C 
Законопроект, по которому неработающие граждане будут платить за использование социальной инфраструктуры, разрабатывается российскими властями. Речь идёт, в том числе, о поликлиниках и больницах. Об этом пишут российские СМИ со ссылкой на вице-премьера правительства Ольгу Голодец.
Она уже предложила членам Совета Федерации принять участие в разработке законопроекта.
Голодец добавила, что вид платежа пока обсуждается.
По её словам, закон не запрещает россиянам не работать. Однако те, у кого нет официального трудоустройства, не платят страховые взносы, в том числе в систему обязательного медицинского страхования. По данным вице-премьера, такие взносы не платят 7 млн из 75 млн россиян трудоспособного возраста, передает «Интерфакс».
В мае стало известно, что Минтруд обсуждает возможность введения налога для безработных, по аналогии с Белоруссией. В декабре прошлого года Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос, согласно которому взгляды россиян на принятие закона «О тунеядстве» разделились поровну.
Он[ОЙ!] и так не работает! С чего он вам ворюги платить будет? А если он не работает по тому что его сократили после 50 лет и больше ни куда не берут! ****** когда ж вы ******* подавитесь кровью народной!!!?????
Кто в ладошки офисные тут бить от радости начнет, помните: редакция вытащила на свет вот уже 28 лет как не существующее понятие. Зачем? Офисные бараны к социализму готовятся? Загнетесь первыми.
А не работать по разным причинам можно. Можно вынужденно (справка из службы занятости), а можно на серой з/п или с левака. Разница уловима?
Я никогда не работал
Давно пора!
Ну ты сразу посчитай, сколько кабеля надо будет срезать у тебя в подъезде или на огороде, чтобы заплатить налог.
А по факту его всё равно платить никто не будет.
Работать от введения этого налога никто не начнет. А кто работает без оформления, максимум оформятся на неполный рабочий день, чтобы числиться трудоустроенным.
А сколько контор-помоек откроется, чтобы делать гражданам фиктивное трудоустройство, за меньшие деньги, чем налог, и в итоге деньги уйдут грамотному юристу, а не государству. 🙂
И за порчу воздуха налог нужен обязательно!
Обязательно!Бзданул на улице-соточка,в трамвае-косарь.пенсионерам-скидки)))
А кто не платит, тех на обязательные работы! Даешь СССР!
А мы в лечебно-трудовом профилактории живем,
Профилакторий – это наш второй дом.
А без профилактория от алкоголя мы умрем,
А если не умрем, то тронемся умом.
О, ЛТП! О-о-о!
О, ЛТП! О-о-о!
Вот, лично я когда-то пил, я каждый день жену лупил,
А на рассвете я с похмелья волком выл.
А мой сосед меня бранил, а я ему по морде бил,
Он к участковому пошел и заявил.
О, ЛТП! О-о-о!
О, ЛТП! О-о-о!
Здесь не дают от скуки ныть, здесь заставляют полы мыть,
А коллектив здесь неплохой, если не злить.
Тут правда был один чудак: залез с веревкой на чердак,
На чердаке он приказал нам долго жить.
О, ЛТП! О-о-о!
О, ЛТП! О-о-о!
О, ЛТП! О-о-о!
О, ЛТП! О-о-о!
Сначала пусть представят работу с нормальной зар.платой с трудовой книжкой и соц.гарантиями. А не 10 -12 000, но с отчислениями в пенсионный и страховой. Лучше платить мед.страховку и работать там, где платят, пусть и без трудовой.
Сначала образование получите а потом вопите – ПрЕдОсТаВьТе – с образованием и головой на плечах работа есть и за хорошие деньги.
Смотря с каким образованием. Если грамматику изучить, вряд ли за это работу предоставят. А с другой стороны, в агитках Балыбердина я видел грамматические ошибки. А бабло зашибает и он, и те, кто ему писал.
От мне нравится такой подход. А кто работу будет обеспечивать? Государство? А с какого перепугу? Реальную ситуацию рассказываю. Нужен токарь на производство 30-40 тыров. Не идут. Мало (вообще действительно так, но это уже другой вопрос). При этом разных манагеров, консультантов и прочей офисной шушеры в службе занятости до черта. Но нет. Будут и дальше ждать приглашения из Газпрома, но на завод ни ногой.
А ликеро- водочный заявок не присылал случаем а то вобще -голодец какой-то?
Ну вы ваще..Беспредел какой то.
Дли начала обеспечти работой с достойной зарплатой
Для начала “обеспечти” знание основ русского языка :yes:
найдут тебя, девка, вилы народные
Суровость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения. Как фиктивную регистрацию покупают, так же будут покупать и фиктивное трудоустройство.
А кому надо, для своих любовниц штатное расписание перепишут, и табель нарисуют какой надо, никто никогда не проверит. Сейчас не СССР, где все рабочие места были государственными. У наших законотворцев вместе с презиком реально крыша где-то в СССР тормознула.
у законотворцев то ничо не тормознуло для себя.крыша в порядке. а вот для народа, который презика избирает из года в год- все только самое лучшее запасено. от души с душком. страна- концлагерь современного типа. ссср – рай земной по сравнению с тем, во что рашка превратится с милоновыми&Co.
Нет населения-нет проблем.
Но мы еще пока есть, так что проблемы будут. Взносы на медиков-педиков брались принудительно. Меня никто не спрашивал, типа, Вова, хочешь оплатить операцию через 40 лет? Просто в карман забирались и тащили. Вот куда тащили, оттуда пусть и достают на людей, которых дарвинизм в обществе и так обидел. Ну не берут после 50 на работу! Безработному что делать? Его вина – в том, что он стар? Сед? Что уже не так подымет и не так далеко бросит?
Да и работодатель не особо ценит. Кому нужен работник, постоянно бывающий на больничном?
А если накопления есть, или поддержка родственников, какой смысл последнее здоровье одавать? Государству он и так уже не нужен, а своей семье человек больше пользы принесет.
Россия есть типичное фашистское государство.
Очень правильно, что цивилизованные страны вводят против России санкции!
Отчасти согласен, путина с Гитлером не зря сравнивают в некоторых аспектах. Только Гитлер, в отличие от путина, хотя бы дороги в своей стране сделал.
Мы все знаем Гитлер -это зло. Зло -оно и есть зло.
Но уровень жизни немцев вырос в 4 раза при его правлении -вот они и за счет всей покоренной и разоренной Европы жили и кричали “Хайль Гитлер!”
Еще раз напишу Фашизм и Гитлер-это зло!!!зло!!!!Зло!!!!
Не забывайте свою историю и не ставьте с ними в один ряд Президента страны .
История и время все расставляет на свои места.
Даже и не так. Нужен контроль за уже удержанными средствами. Куда они делись? Какая тварь полечилась на мои отчисления и поделала себе пластические операции в паху?
У нас сейчас отчисления пропорциональны запрлате. Кто зарабатывает больше, платит больше отчислений. А медицинскую помощь получают одинаково. Точноее, вообще не получает.
Работник, получающий высокую зарплату, и отчисления высокие в “беслпатную” медицину сделает, и потом еще в платную поликлинику пойдет.
Наша система налоггообложения, это выкидыш из СССР. У нас до сих пор работодатель платит налоги заработника и вытирает ему сопли. Отсюда и серые зарплаты. А люди даже не знают, сколько за них перечисляется налога.
И как они будут что-то требовать, как эти деньги расходуются, если они вообще не знают, сколько за них платит работодатель? Наши наивные работники искренне уверены, что платят всего 13% налога.
о которому неработающие граждане будут платить за использование социальной инфраструктуры, разрабатывается российскими властями. Речь идёт, в том числе, о поликлиниках и больницах
—
Конституция РФ.
Статья 41
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.
———
Отсюда следует:
1. Отказывать в медицинской помощи, и брать деньги за медицинскую помощь нельзя в любом случае, в независимости от того, работает человек, или нет.
2. Принуждение к труду в любой форме, в том числе требованием денег, если денег у человека нет, будет также противоречить Конституции. Единственный, не противоречащий Конституции способ, это взимать налог с граждан, которые не работают и не трудоустроены, но имеют другие формы доходов (нетрудовых), например, дивиденды, или доходы от сдачи в аренду имущества, с которых на данный момент социальные налоги не взимаются, в отличие от зарплаты.
Но в нашем государстве, на Конституцию всем наср@ть, в том числе нынешнему президенту, который как бы гарант.
Конституционное большинство они получили,так что подправить могут легко,законно причем.Пара передач по кисель-тв и все нормально.
Не все так просто.
Обновление положений глав 1, 2, 9 Конституции России считается пересмотром её основополагающих положений, который возможен только через принятие новой Конституции Российской Федерации Конституционным Собранием, либо всенародным голосованием (ст. 135 Конституции России).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
с дивидендов берут налоги автоматически при их поступлении на счёт, также берётся налог от сдачи квартиры, другое дело его не все платят (но когда начнутся с проблемы с арендатором, что хозяева квартир делать будут?)
Вы уважаемый, прежде чем писать хрень, ознакомились бы с нашим налоговым законодательством.
Работающий гражданин платит примерно 40% налогов от той суммы, которую работодатель выделяет на оплату труда, и из них всего 13% это подоходный налог. Остальное, это платежи в пенсионный фонд и в фонд социального сстрахования.
А вот человек, который получает доход от дивидендов, или аренды, платит всего 13% подоходного налога, и не платит в пенсионный фонд, и в фонд социального страхования.
Человек, который владеет заводами и недвижимостью, от которой получает доход, юридически такой же безработный, как и вокзальный бомж. Просто у нас в головах людей до сих пор живут понятия совка, и людям непонятно, откуда у “безработного” крутая машина или сумка из крокодиловой кожи.
Сюрприз! Но в нашей стране можно совершенно легально жить на “нетрудовые” доходы.
Так вот, налог на нетрудовые доходы всего 13%, а вот работающий гражданин платит порядка 40% налогов.
Платежи в пенсионный фонд и фонд социального страхования, это отдельные налоги, и платят их только работающие граждане.
А что самое прикольное из всего этого, неработающий гражданин, не перечисляя денег в пенсионный фонд, все равно получит потом минимальную пенсию, и медицинское обслуживание.
И вот с точки зрения логики, было бы правильно брать налоги в пенсионный фонд у владельца бизнеса, и оставить в покое вокзального бомжа, и такая схема не противоречила бы Конституции.
Платит не работник 40%, а работодатель, так сказать из своего кармана – доплачивает. Непосредственно у работника -13% подоходный. Конечно работодатель вместо взносов в фонды мог бы выплачивать – эти деньги работнику, но не обязан, наверняка он их оставлял бы себе.
Ты на бумаге можешь “нарисовать” как угодно. Все налоги, в том числе 13% подоходный выплачивает работодатель, и все они связаны одним расчетом.
Ты можешь сказать, что якобы платежи в ФСС и ПФР выплачивает работодатель, а 13%, это якобы работник. На бумжках так оно и есть, а по факту это чушь собачья. Для меня, как для работодателя, это совершенно одинаково, эти налоги выплачиваютс с денег работника, с фонда оплаты труда, т.е. с тех денег, которые причитаются работникам.
Для меня, как для работодателя важна общая сумма, которую я выплачиваю работнику. В экономике предприятия ничего не бывает просто так, у предприятия есть деньги, которые положено отдать как плату за труд причем работники свою долю знают, они за неё работают.
Понятно, что “минималка” показывается официально в любом случае. А дальше, если работник хочет всю зарплату официально, я просто “достану” деньги из из его конверта, и отдам государству, на выплаченную сумму налогов, этот работник получит меньше денег. Каждому работнику я систему объясняю, каждый решает сам, женщины перед декретом выбирают официалку, получая на руки меньше. Но опять же, кто планирует ребенка, потому что начинать надо за два года. Сейчас при выплате декретных и в дальнейшем отпуска берется два последних, да еще и календарных года.
платит не работник 40%, а работодатель,
Запомни мальчик, да, платит работодатель, как и подоходный налог как бы за работника, но платит работотадель из денег работника, а не из своих денег.
Есть фонд оплаты труда, из которого платятся налоги и белая зарплата. Оставшиеся деньги “сливаются” через ИП, и выплачиваются в конверте. Кто хочет официалку, подходит к бухгалтеру, ему пересчитывают на полностью официальную з/п, и он спит спокойно, но получает на руки меньше.
Плановая экономика у нас закончилась во времена СССР, а благотворительностью бизнес не занимается. Наши налогописатели почему-то об этом забыли.
.Еще один дурак не знает о прибавочной стоимости, которую работодатель берет путем неуплаты части зарплаты работнику. Раньше я никак не мог понять, почему у нас такое мнимое образование.
Потому что принадлежит эта прибавочная стоимость ралботодателю, а не работнику. Работнику принадлежит только его зарплата, остальное, что он создает, принадлежит государство и работодателю. Хотя бы за то что я позволил у себя работать и создал рабочее место.
Только в уральской глубинке можно встретить таких дремучих экономистов. Посмотрите элементарные справочники, что кому принадлежит.
А теперь представь, что я тупой фермер из деревни, и экономику не знаю вообще.
И я тебе приведу пример бизнеса, самый элементарный. Я предприниматель, и занимаюсь выращиванием картошки. Мне принадлежит несколько гектоаров земли и у меня меня есть картошка для посадки. Я нанимаю работников, чтобы мне это картофельное поле вскопали. Работники вскопали мне картофельное поле моими лопатами, или моим трактором. Кому принадлежит после этого картофельное поле и лопаты с трактором? Рабочим?
Идем дальше. Картошку над окучить, работники картошку окучили, кому принадлежит картофельное поле? Рабочим?
Теперь картошку надо выкопать, рабочие снова картошку копают. Кому принадлежит картошка? Рабочим?
Все, что может требовать рабочий, это чтобы ему дали лопату и спецодежду, без этого он может просто не работать. А еще рабочий может требовать деньги по суду в рамках своего трудового договора. Если в справочниках пишут что-то другое, значит, я тупой фермер, выкину эти справочники. А экономиста, который мне будет утверждать что-то другое, выгоню ссаными тряпками из своего бизнеса. Я оставлю у себя экономиста, который будет планировать производство, учитывая зарплату как “фонд оплаты труда”, и бухгалтера, который грамотно выведет эти деньги через ИП, чтобы уйти от налогов, кто захочет полностью белой зарплаты, заплатит свои налоги самостоятельно. Я считаю налоги в ПФР, ФСС, и подоходный налог полностью налогами работника, и мне наплевать что пишут по этому поводу справочники, и даже Налоговый кодекс. Поэтому, если ты экономист, и считаешь по-другому, у меня ты работаь как экономист не будешь, максимум, возьму наработу слесарем.
Давайте, я задам вам отвлечённый вопрос, чтобы снизить накал вашей дискуссии: как вы считаете, протестантская этика имела значение в развитии капитализма?
Объясню проще.
Работник заработал для предприятия (клиент залпатил в кассу за его работу) 2000 рублей.
При этом, 1000 рублей, это деньги работника, 1000 рублей это деньги предприятия, за эти деньги предприятие создало рабочее место купило оборудование, потратилось на рекламу и прочее, плюс предприятие тоже должно получить прибыль.
Дальше работник сам решает, получить ему 1000 рублей без всяких бумажек (в конверте), или получить на руки 600 рублей официальной зарплаты, при этом 400 рублей отдать государству, в том числе на свои пенсионные отчисления.
И что малое предприятие, что огромный завод, суть та же самая. 40%, это налоги с фонда оплаты труда работников.
Только труд работника создает стоимость. Это азы. Не надо гнать тут сказки о работодателе, который из своего кармана и т.д. У вас реальных и шести классов нет образования. Как вы еще писать-то научились?
Слушай, ты, теоретик-дебилоид.
Повторюсь. Да, именно труд работника создает стоимость, хотя бы потому что из воздуха она не берется. И именно поэтому я использую труд работников, а не роботов. Хотя на современом этапе развития, со мной многие поспорят.
Но запомни, дебилоид, самое главное. Да, именно работник создает стоимость, но то, что создает работник, работнику уже не принадлежит, запомни это раз и навсегда.
А работник получает зо свой труд вознаграждение, котоорое он обговорил с работодателем.
Томас Этисон заключал со всеми своими работниками контракт при поступлении на работу, согласно которого, работник обязан был продать ему все вои патенты и изобретения, сделанные в период работы у него за один доллар.
Работник принимает эти условия (отдает работодателю все продукты своего труда) за возможность работать на средствах производтсва работодателя. А если не принимает, идет в ж@пу..
А теперь верьнемся к нашей теме обсуждения. Из тех денег, которые мог получить работник, идет 40% государству.
Тебя кто-нибудь оскорблял?Че слюной брызжешь?Я из твоих высеров понял,что тебе пофиг,кому платить эти 40%-государству или работнику-так?Че так занервничал тогда?А я за тебя отвечу-ты,как кстати и любой работодатель,мечтаешь заплатить за труд как можно меньше,этим уменьшив себестоимость продукции,соответственно увеличив свой доход..А это уже обычное жлобство,и это-неправильно.Именно из-за таких жлобов капитализм как общественный строй-обречен,Господь велел делиться,а никак не эксплуатировать себе подобных за корм.
Ты и слово “дебилоид” ни к месту употребляешь, да и, в общем, другие слова.
На медные деньги учился, что ли?
Отвечаю ватнику-гомофобу. Уменьшить себестоимость продукции, это нормальное желание любого работодателя, при сохранении заданных качеств продукции. Получение прибыли, это основная задача огранизации (читай устав) или предпринимателя а создание рабочих мест, это уже побочный (или неизбежный) продукт дейтельности.
Точно так же, как нельзя винить потребителя, за его желание купить товар подешевле.
А снижение себестоиости (в том числе за счет зарплаты), это повышение прибыли. А прибыль, это святое
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами
— Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
Давай я еще упрощу пример. Ты заработал 1000 рублей на стороне и тебе нужны официальные документы с печатями. Ты приходишь ко мне и просишь оформить договора через организацию. Я тебе предложу три варианта:
1. Получить деньги в конверте. Ты получишь примерно 900 рублей (за минусом налогов ИП)
2. Оформить с тобой срочный трудовой договор, ты получишь 800 рублей (минус ттвои 13%, и налоги организации).
3. Оформить тебя на месяц работником. Ты получишь 500 рублей на руки, потому что 40% твоих налогов (13% подоходный, ПФР, ФСС), плюс налоги организации.
И заметь, во всех трех случаях приведена математика, когда я себе ничего не оставлю, и ничего не заработаю.
Все три варианта соверешенно законны. Так вот исходя из этой математики, я считаю налоги наемных работников, именно налогами наемных работников, что бы по этому поводу не писали справочники и налоговый кодекс. И у меня работники могут выбрать, платить им свои налоги, или не платить. Ну и зная эту математику, мои работники также знают, что они и для меня должны что-то заработать.
Как бы по той же конституции большинством решения зак-со её можно и поменять)
Все проще, @@@@@@@ капитал за работником объявлять как бы несуществующим, особенно когда люди по 30 лет не болели и больничный ни разу не брали. Нам что, нелеченым, дробовик с собой брать на прием к врачу? Путин, как скажешь!
У меня отец два года до пенсии не работал, потому что не мог, а менять профессию и доказывть нетрудоспособность не стал, да и не было необходимости, в этом возрасте уже и накопления были, и пенсия мамы, и мы были готовы помочь, протянули.
А требовать деньги с человека, который отработал всю жизнь, или требовать, чтобы он шел доказывать свою трудоспособность, или за копейки работал вахтером, может только самый последний @@@@@@@
[ОЙ!] , началось. Ну кто не пошёл на выборы, решив что ничего не изменить, начинайте сратся здесь.
Выборы выборами, а здравый смысл здравым смыслом.
Люди могут понять, что их загоняют в угол. Почитайте книги.
Самыми мотивированными партизанами были те, кому за 45.
Ум уже нажили, да и ловкость еще не растеряли.
Закипит котел. Мне страшно за Россию в этом случае.
По КОИБам тему ещё не закрыли, большие подозрения. Если они были соответственно запрограммированы, то действительно нет смысла на выборы ходить. По разным участкам в Тагиле один и тот же процент проголосовавших за разные партии.
Очень похоже что начинается”ЭТО”.Но пока ещё можно убежать.
Цыгане будут в минусе
мудрые цыгане всех переживут а тем более в минусе не будут -как и евреи
Я слышал, что в Израиле вообще от всех болезней бесплатно лечат, даже от неизлечимых в России, и ещё родным субсидии выплачивают за уход.
У них единаяроссия ещё не победила.
Вот прохвосты чего удумали! А я еще за Единую Россию голосовал! Знал бы не стал бы голосовать.
Ну срежут тебе провода на даче, чтобы в цветмет сдать и налог заплатить. Или лифт в подъезде разденут, пешочком походишь. В конечном счете ты сам и заплатишь за свою тупость, и за свой выбор.
В лучшем случае, налоги будут начисляться, но никто их платить не будет.
Даже если закон примут, работать никто за тарелку супа не побежит.
Есть ещё такой вариант. Люди встанут на учёт в центры занятости.
Ага, бомжи прямо в очередь встанут.
А даже если и так, государство только в минусе окажется, вместо сбора налогов, придется платить, т.к. работать все равно никто не будет.
В центре занятости тоже ограниченное количество мест!
100% верно. У Топилина на затылке тату”666″.
Вот из-за таких как ты, которые голосовали за ер весь народ в опе
Брыжи слюной, брыжи. По ходу только ты и тебе подобные в той самой опе. Я голосовал за ЕР и прекрасно живу.
От всего не заречешься, это самообман.
Соблюдайте рамки закона! Путин – наш президент! Храни нас всех Господь!
Так кто ж знал что так получиться,они то другое обещали..
тем кто голосовал за едро посовещается)))крепитесь и всего вам хорошего))
Тошно от новостей … Налог на тунеядство, запрет абортов, закрытие бэби-боксов…. Что дальше?
А дальше налог на мусор например. 🙂
Можно подумать сейчас медицинские услуги у нас бесплатны.
Я плачу в ФОМС, на больничный не ходил более 10 лет, все медкомиссии на права, санитарку и прочие прохожу за свои деньги. За что мне еще нужно платит….. за дорогущие лекарства в аптеке, за платные прививки от гриппа. Что у нас бесплатно? Прием терапевта видимо. Патологоанатом и то куча денег надо отвалит!!! УРОДЫ. За ЕР не голосовал
@@@@@@ ты ноешь, песенку лучше послушай:
https://youtu.be/sx9Uo-8EK1
Заказная песенка то. Шито белыми нитками.Узнаю партийный стиль.
Бежит обезьяна. Лиса спрашивает: ты куда? С наш шкуру снимать собираются. Ты же голозадая. Вот с нас и начнут.
В советские времена тоже был анекдот
Грузили народ как хотели и решили на собрании проверить на заявление ” Завтра всех повесим в клубе!”
Из зала в полной тишине тянется одинокая рука:” А веревку с мылом самим приносить или профком бесплатно выдаст?”
Как говорит мой знакомый:”Читайте книгу про Чипполино”: налог за дождь и снег экологам(отменили с этого года), налог на тунеядство – и впрямь из каких денег платить. если я не работаю???
А в сказке еще налог за воздух был, а как с ним -наверное будет зависеть от региона и еще каких-нибудь коэффициентов, а налог на ТБО на следующий год???
и не забывайте про повышение НДС в 2017 году..
Избиратели ! Спасибо за честные выборы!
Что-то мы забыли про Черноисточинский пруд!
Неужели все хорошо?.
А экологическую катастрофу никто не отменял и само не рассосется !
Еще напишу- если Вы авторы “Анонинимы”- Вы, ребята.просто не понимаете, что по IP и даже следам в компьютере все очень просто вычисляется . вплоть до табуретки на которой вы сидите! Удачи Вам в нелегком труде!
Так мы не со страху анонимы, а чтобы не отвлекать на наши личные свойства. Усекай, псевдо-Жеглов.
да хрен вам товарищ жиглов а не ip через тор
Остудить горячие головы хочется, друзья, хоть через 10 браузеров ТОР ходите, а мас-адреса – это адреса конкретных машин, стоящих перед вами, они прописываются в каждой сессии у соответствующего провайдера (не путать с мальчиками, вырезавшими себе чуть трафика для перепродажи с еще одной накруткой), поэтому по ним, будет охота, легко устанавливается факт.
Поэтому лучше всего самоцензура, чтобы без матов, призывов и пр. запрещенной дребедени. И тогда интернет становится действенным средством в отстаивании своей гражданской позиции.
Мак адреса остаются только у провайдера и соответствуют они ip-адресу клиента. А фишка ТОР именно в том, что он маскирует ip-адрес клиента (и МАК-адрес соответсвенно тоже )
Кроме того, уже давным-давно любая сетевая карта и роутер позволяют прописать любой мак-адрес.
У меня в роутере, например, прописан мак-адрес старого ноутбука, который уже лет 5 назад как был выкинут в мусоропровод. А в квартире около 5 машин, мак-адреса которых провайдер не видит. Провайдер видит только мак роутера.
Чтобы привязаться к мак-адресу, необходимо вычислить айпишник (который тор скрывает), а уже потом вчислить мак-адрес.
Но даже если предположить, что клиент не скрыл свой айпишник, а роутера не было, провод шел напрямую к компу, то ещё надо доказать, что конкретный человек в нужное время сидел за этим компом, а родственники имеют право не давать показаний против близких (ст. 51 консититуции).
Наша тагилстроевская прокуратура в свое время хвалилась, что осудила чувака за высказывания против русских. Но там по сути как обычно, из чувака выбили признательные показания, а отец (близкий родственник) подтвердил, хотя оба могли не давать показаний в принципе. Данные провайдера были лишь основанием, но и представитель провайдера дал показания “как надо”, потому что с ним следователи провели предварительную работу.
Хотя по-большому счету, дело было шито белыми нитками, обвиняемый сам себя “закопал”.
Так что пользуйтесь тор, и не давайте против себя и своих близких никаких показаний (статья 51 конституции)
Как человек, занимающийся уже более 15 лет сетевыми техонологиями, могу скаать, что ТОР дает достаточную анонимизацию при соблюдении определенных правил, даже без лишних ухищрений.
Как всегда, безопасность и удосбство работы, неосвместиымы. Никаких сохраненных паролей быть не может. Электронка должна быть зарегистрировара через тор, и вход на неё необходимо делать исключительно через тор всегда и только всегда, чтобы владелец электронки никогда не получил в логах ваш настоящий айпишник.
Дополнением может быть VPN. Я потупаю еще более параноидально. Я работаю в интернете через виртуальную машину, котрая запущена на сервере, физически не находящемся в нашей стране. Удаленный доступ к этой машине обеспечивается через промежуточный хост, с использованием шифрованных каналов. Даже если кто-то спалит и вычислит виртуальную машину, и получит к нй доступ (чем тут же обнаружит себя), вычислить уже мою индивидуальную цепочку, будет слолжнее. А даже если и вычислят, доказать что либо на основе общепринятых норм правопреминительной практики, будет совершенно нереально, потому что мой айпишник не светится уже после первой моей индивидуальной цепочки. При этом все узлы цепочки выполняют определоенные задачи и обмениваются трафиком, который в десятки раз превышает мой серфинг по сайтам, вычленить мой трафик без получения контроля над всеми узлами цепочки будет также невозможно.
Аноним 29.09.2016, 21:11
если вы не понимаете в компьютерных технологиях
молчите . нефиг тут свою тупость распылять
Кирпичи свои себе @@@@@@ назад. Поймают тебя по мас-адресу – вспомнишь, что тебе говорили.
Попался на рекламу ТОР-а – вот тебе и вся твоя цена. Привет. VPN сети еще попробуй.
https://ivstar.net/kak-smenit-mak-adres-na-setevoy-karte.html
А вообще, таким дебилам что-то объяснять тяжело. Поэтому вопрос решается просто – покупаете внешнюю сетвевую карту (или роутер.). А в случае шухера (стука в дверь кровавой гэбни или ментов с ордером) спускаете роутер в унитаз 🙂 🙂
Ну и заучиваете статью 51 Конституции РФ, чтобы ночью проснулся и помнил наизусть 🙂
Это вы сейчас с кем разговаривали? Мне если надо,я и без ай пи пошлю без проблем.
Ну вот и повод для свержения режима, очень весомый кстате. Прямое противоречие конституции и попрание прав человека, запахло возвращением крепостного права и революцией, тут срезанием кабеля по всей стране не обойдётся. Что делать нищему безработному когда ему гос-во кучу выдуманных “долгов” навешает? Правильно, уйти из этой поганой жизни и этой страны, в россии лишь мёртвый не платит налогов и спит спокойно, а уходить бедолаги будут открывая на последок газовые вентили и снося к чёрту целые дома. Вспомните 90-е, сколько посамоубивалось народу..полстраны! Топилин и ему подобные дегенераты несут прямую ответственность за принуждение людей к самоубийству! Таких сажать надо!